[GP21] GP d'Abu Dhabi

Le Alpine F1 Team : ses pilotes, son actu etc.

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Messagede ben13.mars » Dim 12 Déc 2021 17:36

Honnêtement le manque flagrant de cohérence de la FIA et du respect de ses propres règles tout au long de l'année... et qui s'illustre dans la procédure brouillonne du SC. C'est vraiment n'importe quoi. La bataille HAM / VER se fait voler la vedette par cela. C'est vraiment triste.

MERC était coincé en n'ayant pas changé les pneus cela ne fait aucun doute. RB a très bien joué et était mieux positionné aussi pour prendre cette décision. La FIA voulait ne pas terminer la saison et avoir au moins un tour lancé c'est compréhensible mais ils sont embrouillés tout seul :
1/ Ils annoncent que les retardataires ne pourront pas faire le unlap (et ils l'affichent sur les écrans). C'est un choix possible dans le réglement et ils décident de faire cela pour relancer plus vite. RB et VER protestent alors car ils savent qu'ils ont l'avantage des pneus.
2/ Changement de décision par la FIA, on permet aux retardataires de faire le unlap. Mais ils n'appliquent pas la procédure comme le réglement car seulement les voitures entre HAM et VER le font... et surtout ils font rentrer le SC dans le même tour alors que le réglement dit au tour suivant après le unlap.
Cela ouvre la porte a des grosses discussions et des contestations. Cela illustre tristement la saison et il faudra que la FIA en tire des conclusions
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Messagede aifol » Dim 12 Déc 2021 18:13

Un final qui reflète bien ce que dit Alonso, plus aucune vraie règle. Bon ça a toujours été plus ou moins le cas, mais ce qui est assez nouveau c'est que ça ne se fait plus simplement avec un minimum de réflexion mais dans le feu de l'action en improvisant sans un strict minimum de recul.
Sur le papier un titre qui se joue dans le dernier tour d'une saison c'est magique, mais quand on regarde les détails...
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Re: [GP21] GP d'Abu Dhabi

Messagede ben13.mars » Dim 12 Déc 2021 18:28

aifol a écrit:Un final qui reflète bien ce que dit Alonso, plus aucune vraie règle. Bon ça a toujours été plus ou moins le cas, mais ce qui est assez nouveau c'est que ça ne se fait plus simplement avec un minimum de réflexion mais dans le feu de l'action en improvisant sans un strict minimum de recul.
Sur le papier un titre qui se joue dans le dernier tour d'une saison c'est magique, mais quand on regarde les détails...


Oui exactement et c'est d'ailleurs ce qui devrait faire la différence entre Liberty Media (le spectacle) et la FIA (le réglement)
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Messagede HAD RF1 » Dim 12 Déc 2021 19:37

On a effectivement l'impression que le spectacle prend le dessus sur le règlement. Mais là direction de course, c'est la FIA et non Liberty. Après, je doute que Masi se soit volontairement affranchi du règlement, mais les deux possibilités restantes sont ennuyauses : soit il ne connait pas le règlement, soit il n'a pas le recul nécessaire pour faire les bons choix dans le feu de l'action. Il n'a donc, à ce jour, pas le niveau.
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Messagede ben13.mars » Dim 12 Déc 2021 20:13

Oui je partage ton opinion et je ne sous-entendais pas que la FIA se prenait pour Liberty Media. En revanche certains dans le public semble oublier le règlement et je suis daccord avec toi que les deux possibilités que tu mentionnes ne sont pas rassurantes.
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Messagede HAD RF1 » Dim 12 Déc 2021 20:14

La FIA a rejeté sans grande surprise les 2 plaintes de Mercedes, qui peut toutefois faire appel.
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Messagede LosangeF1 » Dim 12 Déc 2021 21:16

Course moyenne, résultat honorable qui confirme encore les progrès en exploitation

5ieme place au constructeur pour la 3ieme année, à mettre en relief sur les problèmes du début d'année et en considérant que le châssis moteur n'ont pas évolué durant 3 ans.

Espérant que l'an prochain marque enfin le tournant que nous attendons depuis 2016!
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Re: [GP21] GP d'Abu Dhabi

Messagede buster » Dim 12 Déc 2021 23:09

Compte tenu du package châssis - aéro et moteur, la saison ne pouvait pas être grandiose. Lucas Di Meo le dit lui même que la P5 était l’objectif minimum qu’il avait fixé à l’équipe. Il reconnaît avoir été satisfait que l’équipe ait marqué des points de manière régulière, ce qu’il ne semblait pas s’imaginer vue l’âge de la voiture. En dehors de la victoire d’Ocon et le podium d’Alonso qui ont été de bonnes surprises à la fois pour l’équipe et ses supporters, il ne s’attarde pas sur 2021 et porte déjà son regard sur 2022.
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Messagede buster » Lun 13 Déc 2021 09:27

Intervention de Cyril Abiteboul dans FrancetvInfo qui annonce sans la moindre ambiguïté que RedBull / Mercedes / Ferrari et McLaren resteront devant en performances pures l’année prochaine.

Il reconnaît avoir mis en sommeil les développements de 2021 - notamment le moteur - par manque de budget.
Enstone a mis le paquet sur le développement du châssis 2022. Le moteur lui semblait être prêt pour 2021.

Il affirme que Alpine pourrait grâce aux nouvelles règles se retrouver un peu plus souvent aux avants postes mais reste réaliste sur les chances de l’équipe de remporter les championnats du monde face à des équipes mieux structurées et qui ont développé leurs nouvelles monoplaces avec beaucoup plus de moyens (Alpine : €272 Mio, McLaren : €269 Mio, Ferrari : €463 Mio, RedBull : €445 Mio, Mercedes : €484 Mio).

Ceci expliquant les propos de l’équipe Alpine concernant le futur de Fernando Alonso en cas de résultats décevants. Pour cela aussi que l’équipe garde Piastri sous le coude.
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Re: [GP21] GP d'Abu Dhabi

Messagede Dazul » Lun 13 Déc 2021 10:31

Je pense que Masi à voulut éviter que la course ne se finisse sous Safety Car, en donnant ayant une fin la plus propre possible.
Mais en faisans ça il à commis 2 erreurs à mon avis:
1- Il aurait dut informer les équipes dès le début qu'il allait tout faire pour avoir un dernier tour sous drapeau vert. Laisser les équipes dans le floue est la pire chose qui puisse arriver.
2- Il n'aurait pas dut changer d'avis sur les retardataire en cours.

Sur ces deux erreurs, on peut très vite conclure à la manipulation. J’ose espérer que les commissaires n'ont pas manipuler le résultats, mais ont juste essayer d'avoir une fin la plus propre possible.

Je suis d'avis avec Had, je pense que Masi, et ses équipes en général, manquent de recule et de sang froid pendant la course. On peut espérer que les commissaires gagnent en expériences après cette année.

Si vraiment on aurait voulu une fin de course sous drapeau vert, je pense que le plus sage pour laisser ça chance à tout le monde, aurait été de sortir le drapeau rouge. On remet la course à zero, mais au moins on aurait été fixé dès les début sur le déroulement de la suite.
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Re: [GP21] GP d'Abu Dhabi

Messagede HAD RF1 » Lun 13 Déc 2021 11:51

Effectivement, le drapeau rouge était LA solution si on voulait éviter une fin de course sous voiture de sécurité.

C'était la plus juste pour tout le monde, et on aurait eu un spectacle sensationnel pour terminer la saison (souvenez-vous de Bakou cette année).

Mettre la voiture dé sécurité, pourquoi pas, puisque c'est la décision qui aurait été prise à n'importe quel autre moment. Mais il fallait accepter que la saison se termine sous ce régime, puisque la procédure règlementaire de restart impose un certain nombre de points qui ne pouvaient être réalisés avant le drapeau à damier. Ou accepter qu'il y ait 5 retardataires entre Hamilton et Verstappen, ce qui anéantissait tout espoir de dépassement pour Max.
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Re: [GP21] GP d'Abu Dhabi

Messagede Ghost Rider » Lun 13 Déc 2021 12:07

Un finish dégelasse à l'image du champion et de la clique qui l'entoure.

buster a écrit:Intervention de Cyril Abiteboul dans FrancetvInfo qui annonce sans la moindre ambiguïté que RedBull / Mercedes / Ferrari et McLaren resteront devant en performances pures l’année prochaine.

Il reconnaît avoir mis en sommeil les développements de 2021 - notamment le moteur - par manque de budget.
Enstone a mis le paquet sur le développement du châssis 2022. Le moteur lui semblait être prêt pour 2021.

Il affirme que Alpine pourrait grâce aux nouvelles règles se retrouver un peu plus souvent aux avants postes mais reste réaliste sur les chances de l’équipe de remporter les championnats du monde face à des équipes mieux structurées et qui ont développé leurs nouvelles monoplaces avec beaucoup plus de moyens (Alpine : €272 Mio, McLaren : €269 Mio, Ferrari : €463 Mio, RedBull : €445 Mio, Mercedes : €484 Mio).

Ceci expliquant les propos de l’équipe Alpine concernant le futur de Fernando Alonso en cas de résultats décevants. Pour cela aussi que l’équipe garde Piastri sous le coude.


Mclaren?? faut pas pousser mémé non plus. Mercedes, RB et Ferrari, oui il y a des chances que les 3 gros restent encore devant les autres en 2022, mais Mclaren n'a rien de plus qu'Alpine, et 2021 est tout sauf représentatif du rapport des forces. En 2020 la RS égalait et battait la MCl avec un chassis gelé et basé sur des compromis. Et sur le papier Alpine est mieux préparé pour 2022.
Renault-Alpine n'a pas sacrifié 2020 et 2021 pour terminer 5eme encore en 2022.
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Re: [GP21] GP d'Abu Dhabi

Messagede buster » Lun 13 Déc 2021 12:28

Je suis très heureux de voir Max Verstappen obtenir le titre car après quatre titres consécutifs de Lewis Hamilton et huit titres consécutifs de Mercedes depuis l'ère du turbo hybride, je ne pense pas être le seul à en avoir assez que Mercedes remporte systématiquement les deux championnats.

J'aurais simplement préféré que ce soit dans des circonstances moins douteuses car la FIA n'a pas respecté ses propres règles sportives, ni hier ni à Djeddah.

La règle habituelle est que les pilotes qui ont un tour de retard peuvent passer la voiture de sécurité. Mais tout cela prend du temps car ils doivent ensuite faire le tour du circuit pour revenir en queue de peloton. Cela peut donc prendre plusieurs tours.

Et sur ce point, sans prendre le moindre parti pour Mercedes ou RedBull, il y a clairement un problème d'application du règlement. La FIA a favorisé le spectacle en redémarrant la course et en laissant les pilotes dépasser les retardataires. C'était une évidence, avec des pneus usés face à un Verstappen qui venait de changer de manière opportuniste ses pneus, Hamilton allait se faire dépasser et perdre la course.

Et cette contestation de la non-application du règlement sportif par la FIA de la part de Mercedes est légitime, malgré ce que certains peuvent penser.

Ensuite, concernant le changement de pneus d'Hamilton, il n'y avait aucune obligation de passer par les stands de la Mercedes avant la sortie du SC. Verstappen est allé changer ses pneus une fois que le SC était sorti, pas avant. Et il n'y a aucune preuve que le néerlandais aurait fait un changement de pneus sans la sortie de Latifi et l'intervention du SC.
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Re: [GP21] GP d'Abu Dhabi

Messagede ben13.mars » Lun 13 Déc 2021 14:52

Assex paradoxalement, même si je voulais voir un autre champion qu'Hamilton qui domine depuis plusieurs années, l'attitude de RB et VER (et son entourage) m'a fait apprécier Hamilton bien plus.

Concernant les pneus, comme je mentionnais, Mercedes était coincée et n'était pas dans la bonne position pour faire les changements de pneus à chaque fois car trop loin devant (mais pas assez en même temps) pour prendre l'initiative et se retrouvait coincée.

J'ai déjà mentionné mes réserves concernant l'application de la procédure SC et la confusion de la FIA. Et si on regarde au-delà de HAM / VERS c'est toute la bataille du milieu qui a été aussi gachée et la possibilité de Sainz de se battre au nouveau départ également. On voit d'ailleurs pas mal de pilotes ou ingénieurs de course qui sont un peu troublés sur le sujet durant la course :
- https://www.racefans.net/2021/12/13/f1s ... e-restart/
- https://www.racefans.net/2021/12/12/nor ... as-for-tv/
- https://www.racefans.net/2021/12/13/rac ... ium-sainz/
On savait que la FIA n'allait pas se déjuger mais c'est clair que MERC (et pas seulement) est légitime pour bien pointer les errances de la FIA durant toute cette période de fin de course.
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Re: [GP21] GP d'Abu Dhabi

Messagede buster » Lun 13 Déc 2021 15:26

ben13.mars a écrit:Assex paradoxalement, même si je voulais voir un autre champion qu'Hamilton qui domine depuis plusieurs années, l'attitude de RB et VER (et son entourage) m'a fait apprécier Hamilton bien plus.


Oui moi aussi. Et pourtant je ne suis pas un fan de l’anglais.

Il y a pas eu d’erreurs de commises durant cette course par Mercedes.
Au moment de l’accident (et même avant) ce sont Verstappen et RedBull qui sont battus.
Sur ce base là, après la sortie de la Safety Car, Verstappen et Red Bull tentent un arrêt « gratuit » pour chausser des pneus plus frais et espèrent que les circonstances de course les aideront. Et ils se trouve que la décision de la direction de course qui n’a pas respecter la règle habituelle de la Safety Car leur a été favorable, sinon ni RedBull ni Verstappen ne remportaient le championnat du monde pilotes et la course.
La FIA a clairement merdé puisqu’elle a doublement favorisé Verstappen en lui permettant de doubler les retardataires avec des pneus neufs pour les deux derniers tours de la course. C’était juste impossible pour Mercedes et Hamilton de terminer la course en tête.

Après un changement de pneus pour tous les pilotes et une fois la monoplace de Latifi évacuée, c’est un départ arrêté pour une course de sprint de 2 tours qu’il aurait fallut mettre en place.
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Re: [GP21] GP d'Abu Dhabi

Messagede buster » Lun 13 Déc 2021 15:51

Calendrier de l’Avent Alpine pour avoir des goodies

https://www.competitionsalpinef1team.co ... stmas_2021
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Re: [GP21] GP d'Abu Dhabi

Messagede 50g » Lun 13 Déc 2021 18:20

Verstappen peut remercie Latifi ... et franchement j'suis dégouté pour Hamilton.
RB ils ont une mentalité de merde j'arrive plus à les encaisser, Verstappen a des actions en course parfois trop limites, il a mérité le titre, mais pas avec un finish aussi dégueulasse :pfff:
les Ford c'est comme les hémoroïdes, y a que les trou du cul qui en ont!!!!!!!!!
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Re: [GP21] GP d'Abu Dhabi

Messagede aifol » Lun 13 Déc 2021 18:22

Verstappen a non seulement bénéficié du choix de Masi sur cette course, mais il a eût un méga bol à Spa avec 1/2 victoire gratuite. Hamilton a surement lui aussi bénéficié ici ou là de quelques largesses, mais celles de l'autre sont plus épicées.
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Re: [GP21] GP d'Abu Dhabi

Messagede HAD RF1 » Mar 14 Déc 2021 10:25

Verstappen bénéficie surement d'une certaine mansuétude de la FIA, reste à voir si c'est intentionnel ou non. A une autre époque, Hamilton était régulièrement avantagé (souvenez vous de la grue qui ramène sa voiture en piste au Nurburgring 2007 de mémoire). C'est la prime à la jeunesse ou à la nouveauté, et Verstappen en sera un jour victime également :wink:

Le parallèle entre les deux ne s'arrête pas là, Lewis était très agaçant à cette époque, et son équipe aussi. L'arrogance de Ron Dennis y était pour beaucoup, en plus de la tolérance de la FIA à l'égard d'Hamilton.

Pour en revenir à Verstappen et son image détestable, elle est surtout imputable à son équipe et à la FIA. Horner et Marko sont imbuvables (ont peut y ajouter son père). Verstappen a un côté teigneux en piste que doivent avoir tous les champions. Si la FIA tenait son rôle et sanctionnait Verstappen lorsqu'il va trop loin, il serait certainement beaucoup plus propre en piste.

C'est dommage, parce que c'est un super pilote. Et lorsqu'il est en piste, il ne calcule pas, se donne à fond et veut courir quoiqu'il arrive. La pluie n'est pas un soucis pour lui, contrairement à beaucoup de pilotes par exemple.


Sinon, notre guerrier Fernando a eu un message sympa pour l'équipe à l'arrivé, et plein d'ambitions pour "El Plan" 2022 :)

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Re: [GP21] GP d'Abu Dhabi

Messagede buster » Jeu 16 Déc 2021 17:43

Communiqué de presse de Mercedes GP

Chers amis et fans de la Formule 1,

Nous avons quitté Abu Dhabi incrédules de ce que nous venions de voir. Bien sûr, cela fait partie du jeu de perdre une course, mais c'est quelque chose de différent lorsque vous perdez la foi en la course.

Avec Lewis, nous avons soigneusement réfléchi à la façon de réagir aux événements de la finale de la saison de Formule 1. Nous avons toujours été guidés par notre amour de ce sport et nous pensons que chaque compétition doit être gagnée au mérite. Dans la course de dimanche, beaucoup ont senti, nous y compris, que la façon dont les choses se sont déroulées n'était pas juste.

La raison pour laquelle nous avons protesté contre le résultat de la course dimanche était que les règles de la voiture de sécurité ont été appliquées d'une nouvelle manière qui a affecté le résultat de la course, après que Lewis ait été en tête et en bonne voie pour gagner le championnat du monde.

Nous avons fait appel dans l'intérêt de l'équité sportive, et nous avons depuis engagé un dialogue constructif avec la FIA et la Formule 1 pour clarifier les choses à l'avenir, afin que tous les concurrents connaissent les règles selon lesquelles ils courent, et comment elles seront appliquées. Ainsi, nous saluons la décision de la FIA de mettre en place une commission chargée d'analyser en profondeur ce qui s'est passé à Abu Dhabi et d'améliorer la robustesse des règles, de la gouvernance et de la prise de décision en Formule 1. Nous nous félicitons également qu'elle ait invité les équipes et les pilotes à y prendre part.

L'équipe Mercedes-AMG Petronas travaillera activement avec cette commission pour construire une meilleure Formule 1 - pour chaque équipe et chaque fan qui aime ce sport autant que nous.
Nous tiendrons la FIA responsable de ce processus et nous retirons notre appel par la présente.

À Max Verstappen et à Red Bull Racing : nous tenons à exprimer notre sincère respect pour vos accomplissements cette saison. Vous avez rendu cette lutte pour le titre de champion de Formule 1 vraiment épique. Max, nous vous félicitons, ainsi que toute votre équipe. Nous avons hâte
Nous avons hâte de vous battre sur le circuit la saison prochaine.

Et enfin, même si ce championnat des pilotes ne s'est pas terminé comme nous l'espérions, nous ne pourrions être plus fiers de notre équipe.

Lewis, tu es le plus grand coureur de l'histoire de la Formule 1 et tu as conduit ton cœur à chaque tour de cette incroyable saison. Tu es un sportif irréprochable sur et en dehors de la piste et tu as livré une performance sans faille. En tant que pur compétiteur et en tant que modèle pour des millions de personnes dans le monde, nous vous saluons.

Valtteri, vous avez été un élément si important de cette équipe, en remportant cinq championnats des constructeurs en cinq saisons. Merci pour votre remarquable contribution à l'histoire de notre sport automobile. Kitos, Valtteri.

Enfin, à chacun des hommes et femmes qualifiés et passionnés de l'équipe Mercedes-AMG Petronas F1 Team à Brackley et de High Performance Powertrains à Brixworth : vous avez écrit un chapitre historique de l'histoire de la Flèche d'Argent en remportant le huitième championnat des constructeurs - d'affilée. C'est un exploit sans précédent. En quelques mots : c'est génial. Vous êtes géniaux.
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