Line-up Lotus Renault GP 2010-2011 : Kubica - Petrov

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Re: Transfert RF1 2010-2011 : Robert prolonge pour 2ans !

Messagede buster » Lun 9 Aoû 2010 10:26

quidam a écrit:
buster a écrit:Un très bon résumé qui explique aussi pourquoi l'écurie est à la traine !

Renault à réduit de moitié ses effectifs à Viry et à Enstone, les résultats ne se sont pas fais attendre diminution des effectifs de moitié = deuxième moitié de la grille !

http://www.caradisiac.com/Renault-F1-ef ... -24998.htm


Une petite remarque : cet article date de 2008 :mrgreen: Explique moi ce qui a changé depuis ?! Renault n'a pas engagé d'ingénieurs réputés et donc capables de remettre l'écurie sur les rails ! La voiture de cette année est tout juste meilleure que celle de Mercedes, qui est l'ancienne écurie Honda. Ecurie qui n'a jamais montré sa supériorité technique, sauf en 2009 grâce au développement de leur monoplace qui à duré environ 24 mois !

La diminution de l'effectif de Viry (moteur gelé) ne touche les performances de RF1 Enstone. Ah bon selon toi la réduction d'effectif n'a touché que Viry ?! Pauvre naïf ! Tu crois qu'elles viennent d'ou les carences aérodynamiques des R28, R29, R30 par rapport à Red Bull, McLaren ou Ferrari ?

Les autres écuries ont aussi diminué leur effectif et je ne pense pas que tout le monde est allé dans la deuxième moitié de la grille buzz:
Tu as raison, les autres écuries ont aussi diminué leur effectif mais de manière plus intelligente et sans forcement réduire le budget d'autant ! Obligeant Briatore à demander une rallonge de 30 à 40 % du budget 2008 pour l'année 2009 à Carlos Ghosn !
Dernière édition par buster le Lun 9 Aoû 2010 10:42, édité 1 fois.
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Re: Transfert RF1 2010-2011 : Robert prolonge pour 2ans !

Messagede buster » Lun 9 Aoû 2010 10:41

quidam a écrit:Buster tu confonds RF1 Enstone et Renault Viry. C'est deux entités indépendante avec des budgets différents. La première appartient à Lopez de Gravity et la deuxième à Renault, le constructeur automobile. L'usine de Viry fait ce qu'elle veut avec le budget que Carlos Ghosn décidera. Pour 2013 c'est encore trop pour savoir si Renault continue son partenariat avec Gravity ou pas. Une chose est certaine, l'usine de Viry n'a rien à voir avec RF1 si ce n'est qu'elle fournit le moteur à cette écurie, à Red Bull et bientôt Lotus.


Non, non je confonds pas !

Avec un budget moteur à la traine et des ingénieurs de renom partis à la concurrence, Renault ne sera jamais plus devant les autres motoristes, Mercedes ou Ferrari, en terme de performances !

En ayant laissé partir ses ingénieurs les plus talentueux d'Enstone et de Viry, Renault à finit par devenir une écurie du fond de grille !

Regarde ce que fait Red Bull avec un budget moindre !

Gravity c'est un fond d'investissement, un fond d'investissement a pour but de gagner le maximum d’argent relativement rapidement et d’investir le moins possible.
Tout le pognon vient de Renault: DIAC filiale Renault, LADA filiale Renault, TOTAL partenaire moteur.

Je reste perplexe quant à l’intérêt à long terme pour un grand constructeur de travailler de la sorte.

La revente d'Enstone à Genii m’a toujours paru être une solution à court terme pour respecter les Accords Concorde mais pas un projet à long terme.
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Re: Transfert RF1 2010-2011 : Robert prolonge pour 2ans !

Messagede go_renault_f1 » Lun 9 Aoû 2010 18:34

Le début de ton post, buster, est pitoyable ... Le Renault concède peut être quelques chevaux aux Mercedes et Ferrari mais a d'autres qualités en plus.

Renault n'est pas une écurie de fond de grille, à part l'an passé.

Pour Gravity/Genii, je suis d'accord. Ils sont là pour faire du fric avant tout. Reconnais quand même que jusque là, la stratégie n'est pas si mauvaise au vu des résultats ! :)
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Re: Transfert RF1 2010-2011 : Robert prolonge pour 2ans !

Messagede Big One » Lun 9 Aoû 2010 20:22

go_renault_f1 a écrit:Le début de ton post, buster, est pitoyable ... Le Renault concède peut être quelques chevaux aux Mercedes et Ferrari mais a d'autres qualités en plus.

Renault n'est pas une écurie de fond de grille, à part l'an passé.

Pour Gravity/Genii, je suis d'accord. Ils sont là pour faire du fric avant tout. Reconnais quand même que jusque là, la stratégie n'est pas si mauvaise au vu des résultats ! :)



+1

Depuis 1986 la structure d'Enstone a toujours terminé dans le TOP 5 constructeur sauf en 1999,2001 et 2009.

Qui a dit que Renault ne recrutait pas?

Mark Slade ingé double champion du monde c'est du poulet?

Rod Nelson?

Donc bon.

Renault travaille pour 2013....

Si Renault s'en foutait de la F1 pourquoi ils achètent des pages de pubs dans les quotidiens à chaque victoire d'un moteur?


Peut-être qu'ils regardent moins du côté d'Enstone mais ils restent toujours à l'attention de Viry.
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Re: Transfert RF1 2010-2011 : Robert prolonge pour 2ans !

Messagede LosangeF1 » Lun 9 Aoû 2010 20:34

buster a écrit:Non, non je confonds pas !

Avec un budget moteur à la traine et des ingénieurs de renom partis à la concurrence, Renault ne sera jamais plus devant les autres motoristes, Mercedes ou Ferrari, en terme de performances !

En ayant laissé partir ses ingénieurs les plus talentueux d'Enstone et de Viry, Renault à finit par devenir une écurie du fond de grille !

Regarde ce que fait Red Bull avec un budget moindre !

Gravity c'est un fond d'investissement, un fond d'investissement a pour but de gagner le maximum d’argent relativement rapidement et d’investir le moins possible.
Tout le pognon vient de Renault: DIAC filiale Renault, LADA filiale Renault, TOTAL partenaire moteur.

Je reste perplexe quant à l’intérêt à long terme pour un grand constructeur de travailler de la sorte.

La revente d'Enstone à Genii m’a toujours paru être une solution à court terme pour respecter les Accords Concorde mais pas un projet à long terme.

2008 était meilleur que 2007, 2010 est bien meilleur que 2009. Ces dernieres saison sont en dent de scies, de la a dire que c'est de pire en pire pas vraiment o:

Quand aux ingé de renoms, ca me fait penser au depart d'Hiss ; nombre ont dit que s'en était fini pour viry et pourtant... nombre de competence travaillent dans l'ombre...

ca reste decevant c'est clair, mais de la a dire que RF1 est une équipe de fond de grille... j'en connais pas mal qui signerais :roll: :mrgreen:

Enfin bon la pmax ca n'est que du flanc, un bloc ayant avec 30 ponay de moins mais une courbe de puissance plus ronde sera meilleur qu'un bloc avec les 30 ponay de plus... on est bien content dans les circuit sinueux d'avoir un bloc progressif, sobre, coupleux & fiable.
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Re: Transfert RF1 2010-2011 : Robert prolonge pour 2ans !

Messagede aifol » Lun 9 Aoû 2010 21:19

LosangeF1 a écrit:(...)
Enfin bon la pmax ca n'est que du flanc, un bloc ayant avec 30 ponay de moins mais une courbe de puissance plus ronde sera meilleur qu'un bloc avec les 30 ponay de plus... on est bien content dans les circuit sinueux d'avoir un bloc progressif, sobre, coupleux & fiable.



Rob White reconnaît en interview maison que la puissance est de loin le critère le plus important, à partir de là je ne me permettrait plus de le contredire puisque ça veut dire que les circuits où une belle courbe de couple compense un déficit de puissance sont largement minoritaires en F1.
Dans d'autres disciplines ça doit se discuter mais là si Renault lui-même le dit...
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Re: Transfert RF1 2010-2011 : Robert prolonge pour 2ans !

Messagede LosangeF1 » Lun 9 Aoû 2010 21:57

Renault veux plus de puissance, comme les autres motoristes...

Point de vue communication, evidement ce n'est pas en vantant les qualitées du bloc qu'on obtient une dérogation de la fia... ce n'est pas en s'impossant avec RBR que ca arrenge l'affaire (un certain webber y allais meme recement de son petit couplet sur le manque de puissance, lui qui a toujours defendu le moulbif et ce encore recement)

Dans le meme genre, Sauber n'a pas hésiter a decendre le bloc fiat pour allé dans le sens d'une obtention d'une dérogation (qui était légitime vu le nombre de casse :mrgreen: )

Ce n'est pas que je remet en cause White, c'est juste que dans le fond, ca me parait un peu etre comme faire du pied a la fia (-)
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Re: Transfert RF1 2010-2011 : Robert prolonge pour 2ans !

Messagede aifol » Mer 11 Aoû 2010 09:04

On peut effectivement le voir comme ça, mais sachant qu'on va "bientôt" changer à 100% les moteurs et que RB se débrouille extrêmement bien je me demande quel est l'intérêt de pleurnicher et de laisser à RB tous les honneurs en soulignant officiellement qu'ils gagnent uniquement grâce à leur châssis.
Pourquoi ne pas plutôt faire avec et vanter ses qualités propres ? Ça fait des années que dans la presse et les forums moteur Renault rime avec moins bon, pas top coté image alors qu'on est en F1 pour l'image ! Je ne connais pas beaucoup d'entreprises qui ne mettent pas en avant leurs qualités et laissent dégrader leur image pour un bénéfice hypothétique uniquement à court terme, en plus sans garantie d'obtenir ce qu'on souhaite...
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Re: Transfert RF1 2010-2011 : Robert prolonge pour 2ans !

Messagede ben13.mars » Ven 13 Aoû 2010 01:33

Renault n’est pas meilleureque Force India"
Sutil veut rester avec Force India en 2011

Longtemps soupçonné d’être un candidat au remplacement de Vitaly Petrov chez Renault l’année prochaine, Adrian Sutil a finalement déclaré qu’il voulait poursuivre son aventure en Formule 1 avec Force India en 2011.

Depuis ses débuts dans la discipline en 2007, le pilote allemand a toujours couru pour la même équipe – seuls les propriétaires ont changé depuis, Spyker ayant été rachetée par Force India.

Depuis le début de la saison, Adrian Sutil a été lié à une éventuelle arrivée à Enstone l’an prochain aux côtés de Robert Kubica, admettant lui-même que c’était une possibilité pour 2011. Cependant, il s’est à présent ravisé, indiquant que Renault ne valait pas mieux que Force India.

"Force India est la meilleure équipe avec laquelle être actuellement. Les gens spéculent. Nous [Force India] sommes très semblables à Renault, ils sont seulement une ou deux places devant nous," a déclaré Adrian Sutil, cité par l’agence de presse indienne PTI lors d’un voyage en Inde.

"A l’heure actuelle, je ne vois aucune raison pour changer mon équipe. Trouver un endroit meilleur que Force India est difficile pour le moment. Vous devez aller chez les vraies équipes de pointe. Ferrari, McLaren et Red Bull, toutes ces écuries n’ont pas de place."

Adrian Sutil, qui est soupçonné d’avoir une clause dans son contrat lui permettant de prolonger avec Force India pour une saison supplémentaire, a cependant refusé d’exclure la possibilité de rejoindre l’équipe Renault en 2011 : "C’est trop tôt pour dire, personne ne sait ce que va faire Renault."

Ecrit le mardi 10 août 2010 à 12:22, par Gregory Demoen
Source : Toile F1
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Re: Transfert RF1 2010-2011 : Robert prolonge pour 2ans !

Messagede Bullitt68 » Ven 13 Aoû 2010 01:42

Lui soit il a manger un clown, soit il veut s'assurer sa place chez Force India pour l'an prochain si jamais Petrov conserve son baquet chez Renault, mais dire des énormités pareil ...
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Re: Transfert RF1 2010-2011 : Robert prolonge pour 2ans !

Messagede HAD RF1 » Ven 13 Aoû 2010 09:02

Quelques semaines plus tôt, il disait le contraire (-)

Il a dû voir sa candidature rejetée :mrgreen:
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Re: Transfert RF1 2010-2011 : Robert prolonge pour 2ans !

Messagede schoot78 » Ven 13 Aoû 2010 09:39

il est complètement aveugle s'il pense ce qu'il dit .
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Re: Transfert RF1 2010-2011 : Robert prolonge pour 2ans !

Messagede LosangeF1 » Ven 13 Aoû 2010 23:00

aifol a écrit:On peut effectivement le voir comme ça, mais sachant qu'on va "bientôt" changer à 100% les moteurs et que RB se débrouille extrêmement bien je me demande quel est l'intérêt de pleurnicher et de laisser à RB tous les honneurs en soulignant officiellement qu'ils gagnent uniquement grâce à leur châssis.
Pourquoi ne pas plutôt faire avec et vanter ses qualités propres ? Ça fait des années que dans la presse et les forums moteur Renault rime avec moins bon, pas top coté image alors qu'on est en F1 pour l'image ! Je ne connais pas beaucoup d'entreprises qui ne mettent pas en avant leurs qualités et laissent dégrader leur image pour un bénéfice hypothétique uniquement à court terme, en plus sans garantie d'obtenir ce qu'on souhaite...

du temps du v10 atmo Renault avait une image de motoriste... trop forte meme parsque ca constrastait telement avec l'épopée constructeur avec la perte du titre (qu'on connais les circonstances)

avec le retour et le bloc au service du chassis ca a permis de réequilibrée les choses en quelque sortes, chose facile lorsque tu gagne... avec l'absence actuelle de victoire et vu le bordel de l'an dernier, l'image va mettre du temps a se reconstruire, ca prendra du temps...

sans garentie sans garentie, Renault a obtenues deux dérogations ces dernieres années (-)
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Re: Transfert RF1 2010-2011 : Robert prolonge pour 2ans !

Messagede Bullitt68 » Lun 16 Aoû 2010 02:15

Tu as bu pour faire autant de fautes ? balzout:
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Re: Transfert RF1 2010-2011 : Robert prolonge pour 2ans !

Messagede LosangeF1 » Lun 16 Aoû 2010 19:38

Bullitt68 a écrit:Tu as bu pour faire autant de fautes ? balzout:

o:
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Re: Transfert RF1 2010-2011 : Robert prolonge pour 2ans !

Messagede Nico Marlyn » Mer 18 Aoû 2010 20:42

Ben au moins là, ya pas de fautes :lol:
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Re: Transfert RF1 2010-2011 : Robert prolonge pour 2ans !

Messagede LosangeF1 » Sam 21 Aoû 2010 09:10

Nico Marlyn a écrit:Ben au moins là, ya pas de fautes :lol:

Alerte modale flavio:
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Re: Transfert RF1 2010-2011 : Robert prolonge pour 2ans !

Messagede Big One » Mer 8 Sep 2010 16:45

Grosjean devient un pilote Genii Capital....
http://www.gravitysportmanagement.com/?p=3334

Renault semble s'être débarassé de Tung.
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Re: Transfert RF1 2010-2011 : Robert prolonge pour 2ans !

Messagede HAD RF1 » Mer 8 Sep 2010 17:32

Débarassé de Tung je ne sais pas, mais en tout cas c'est une bonne nouvelle pour Romain qui n'avait plus vraiment de manager depuis 1 an...
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Re: Transfert RF1 2010-2011 : Robert prolonge pour 2ans !

Messagede poop » Mer 8 Sep 2010 17:57

Si c'est pour le réintégrer dans l'équipe, ce serait bien ! :)
A l'insolence, l'ignorance....
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